男性のジェンダー観が変われば万人が生きやすい社会になると思う
Wezzyの『介護する息子たち』著者の平山亮氏へのインタビュー記事のノート。
「俺だってつらいんだ」に終始する男性の生きづらさ論／『介護する息子たち』著者・平山亮さんインタビュー【１】
http://wezz-y.com/archives/49449
男が男を変えるべき。「社会が悪い」に逃げない「わたくしごと」の男性学を／『介護する息子たち』著者・平山亮さんインタビュー【２】
http://wezz-y.com/archives/49587
「」は記事の抜き書きでそれ以外は私の感想。なんかもっとまとめたかったけどまとまらなかったけどもうものすごくホットでマスターピースな記事だと思ったのでとりあえず。もう、公にこんなふうにジェンダーを語ってくれる男性がいたのかという、それだけで目から鱗、号泣が止まらないレベルですね。。もっと早くこんな男性と、こんな文章と出会っていたかったですね。。抜き書きだけでも大変だったですね。。
「「感覚的活動」＝ケアがケアとして成り立つために必要な目に見えない（＝頭の中で行われている）準備や調整のこと」
「稼げる役割に駆り立てられる男性と、稼げる役割を奪われる女性を比べたら、結果的に自分１人で生きていくのが難しくなるのは明らかに後者です。」
「知ってもらうためにはどうすればいいか？という時点で、男性は「勝って」います。「知ってもらう」ために言葉を尽くして伝えなければいけない立場に置かれるのは、女性だということになるからです。そして、男性は「言ってくれないからわからなかった」「言われても分からない」「言い方が悪い」ということで、自分が「わからない」責任を女性に転嫁することができますから。男性の「わからない」は、自分が優位に立つための権力になっているんです。男性がそれを自覚しない限り、女性の不利な立場は変わらない。にもかかわらず、男性に自覚させる役割まで女性に求めるのは理不尽です。」
いつも挙証責任を負うのは弱者なんだよね。。
「本当の意味での交渉は、対等な立場になければそもそも不可能ではないでしょうか。（…）男性が「わかる」ように論理立てて伝える義務が女性にある一方で、それが論理的かどうかを判定する権利も男性が握っているのが今の男女関係です。」
ここでドラマ「逃げ恥」の話が出てくるんですが…あの作品はとても画期的だった。ああいうふうに関係を調整していけること、ヒラマサさん（星野源）のような「話せば分かろうとしてくれる」人、素晴らしいと思う。しかしその前に、女性は、ヒラマサさんがいたとて、みくりさん（新垣結衣）のように社会の現状や権力の非対称性を説明して、その上で自分の正当な権利を主張することができなければいけない。それだけでも「普通の人」にはかなり難しいんじゃないか。それってちょっとおかしいんじゃないか。やはり「普通」に変わってもらわなければいけないと思います。
「女性はもうこれまで散々言ってきたし、言わされてきたから。解決していないのは、男性がそれに応える気がまったくなかったからに過ぎません。男性に「聞く耳」を持たせ、変わるように仕向けるのは、私たち男性がやらなければいけないことです」
うーん本当にそうなんですよね。もうね、不公平だという結果はきっちり揃っていて、研究はされ尽くしているとさえ言えると思う。しかし、それに応える形で社会が変わっているかというと、まったくそうではない、変わっていない。私も研究を調べていたときにこれには本当に驚き、落胆したものです。もう女性はやれることはやってきたのではないだろうか。そういうことを受け止めてくれる発言だけでもすごく新鮮なんだよね…。
「「自立」した男性の基準は、しっかり働きに出ていることであり、その「しっかり働く」は、自分や家族へのケアを自分以外の人に任せることが前提となっています。」
つまり、男性にとっては現在のジェンダー役割を変化させることは、「二の次でよい」「解かなくて困らない」ことであると言われていて、まあ「（意識的にしろ無意識的にしろ）むしろ都合がよい」という人々もいることと思います。翻って女性にとってはジェンダーの「普通」はそのままでは大きな不利益を被り続ける「死活問題」であり、戦い続けなければいけないものであって。しんどい。
本当にね、そうなんですよ。必死なんですよ。そしてそんな自分がいやになってくるんですよ。好きな人から嫌われたり面倒くさがられるかもしれないよなあとかね。。こんな話男性の前ではもちろん、「普通」を内面化している女性の前でもなかなか難しい。本当は背負わなくていい事なんですよ。あるいは、みんなで背負うべきことなんですよ。それが人間社会の発達とか成熟とかいうことではないのか、と私は思うんだけど。。
「「自然」で「ふつう」の関係の中には不平等があらかじめ織り込まれているんだ、ということ。そして、性の自由とは、本来そういう不平等を強いられないことなんだ、ということを、若いうちから徹底的に理解させることは必要です。」
「自由って、そういう「自然」な状態で起こりうるパワーの違いを是正するための概念のはずなのに、「自然」な不均衡が原因で抑圧される誰かのことなんて気にしないで済むことを自由だと思っている人が多すぎます。」
「セクシュアルハラスメントがセクハラと略され、軽々しく扱われているけど、「それって力関係の不均衡に基づく性暴力」」
「重要なのは、構造上、立場上、圧倒的なパワーの差があって、相手の言動に拒否したり反論できない場合があるっていうこと。それに気付かない、あるいは気付こうともしないで自分の好きにふるまうことが、ハラスメント」
「自分の意思とは関係なく持ってしまう権力に敏感になる、っていう、社会関係の当たり前があまりにもおろそかにされています。（…）意図とは関係なく、あなたの今のあり方自体が目の前の人を威圧したり脅威になっていないかっていうこと。それに一人一人が気づいて、意図とは別にできあがる力関係を恐れるところからしか、自由で平等な社会はありえないんです」
「「そんな男性ばっかりじゃない」と訴える男性がいますが（…）第二に、自分は「そんな男性」じゃないとしたら男は「そんな男性」を何とかすればよいだけのこと。逆に、女性に訴えるばかりで「そんな男性」の対処自体は誰かに任せているのだとしたら、「そんな男性」の方には手を出さないと言う意味で、男性の抑圧性を黙認しているのと一緒です」
「ジェンダー関係の是正のためには、男性がいつの間にか持ってしまう優位性に意識的になることが必要なんですが」
「男性が優位の社会では、何かを訴えるときの「合理性」や「論理性」の判断も男性がすることになる。「合理的」で「論理的」じゃないから訴えが通らないのではなく、男性にとって受け入れにくいものが「ちゃんとしていない」という評価を受けてしまう、という男性バイアスがかかります」
「フェミニズムがやってきたことって、他の女性が抱える問題を「他人の問題」として切り離して見ず、「これは、この社会で女性として生きる者の問題だ」「だから私自身の問題なんだ」と、「わたくしのこと」として引き受けるところから始まったんですよね。（…）でも、男性が男性問題を考えるときって、「わたしとは違う男性が起こしてしまった問題を、彼のようになるはずのない男性の私が解決してあげる」という姿勢が目立ちます。そういう他人事の姿勢で、客観的に、俯瞰的に見ることができることが優れていると言う価値観から、男性は全然抜け出そうとしていない」
あのーカミュが「魅力とは、明確な質問をしなくてもイエスと言ってもらえることである」と言ったとネットで見たんですけど、それが純粋に魅力である場合はまあいいかもしれないが、結構な割合でそれは権力関係の問題であり不本意だと思うんだな。私も男性には、社会での男性の優位性をもっと理解してほしいと思っている。そういう人ばかりだとは言わないが、無自覚な人が多いと思う。そしてその人たちの「普通」を変えることが、どんな人も生きやすい社会にしていくのだと思うから、その改善に向けて、みんな努力しましょう、という方向になっていってほしいと思う。
おつかれさまでした。
